Redico "La guerre à la drogue."
(redico créé par embtw le 2011-04-29)
Participants: Denis - EtienneBeauman - embtw - thirdlake
| Prop # | Deni-embt | Deni-Etie | Deni-thir | embt-Etie | embt-thir | Etie-thir |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 |
50
|
50
|
50
|
0
|
0
|
0
|
| 2 |
75
|
35
|
45
|
40
|
30
|
10
|
| 3 |
15
|
0
|
21
|
15
|
6
|
21
|
| 4 |
0
|
1
|
--
|
1
|
--
|
--
|
| 5 |
5
|
80
|
--
|
85
|
--
|
--
|
| 6 |
0
|
0
|
--
|
0
|
--
|
--
|
| 7 |
1
|
0
|
0
|
1
|
1
|
0
|
| 8 |
1
|
50
|
--
|
49
|
--
|
--
|
| 9 |
5
|
3
|
10
|
8
|
5
|
13
|
| 10 |
80
|
40
|
--
|
40
|
--
|
--
|
| 11 |
8
|
33
|
--
|
25
|
--
|
--
|
| 12 |
4
|
0
|
--
|
4
|
--
|
--
|
| 13 |
50
|
0
|
--
|
50
|
--
|
--
|
| 14 |
20
|
50
|
--
|
30
|
--
|
--
|
| 15 |
20
|
25
|
--
|
5
|
--
|
--
|
| 16 |
--
|
10
|
20
|
--
|
--
|
30
|
| 17 |
--
|
7
|
12
|
--
|
--
|
5
|
| 18 |
28
|
--
|
--
|
--
|
--
|
--
|
| 19 |
4
|
4
|
4
|
0
|
0
|
0
|
| 20 |
0
|
1
|
--
|
1
|
--
|
--
|
| 21 |
38
|
2
|
--
|
40
|
--
|
--
|
| 22 |
8
|
2
|
--
|
10
|
--
|
--
|
| 23 |
40
|
40
|
--
|
80
|
--
|
--
|
| 24 |
0
|
1
|
--
|
1
|
--
|
--
|
| 25 |
58
|
96
|
--
|
38
|
--
|
--
|
| 26 |
0
|
40
|
--
|
40
|
--
|
--
|
| 27 |
20
|
50
|
--
|
30
|
--
|
--
|
| 28 |
20
|
48
|
--
|
28
|
--
|
--
|
| 29 |
45
|
48
|
--
|
3
|
--
|
--
|
| 30 |
2
|
2
|
--
|
4
|
--
|
--
|
| 31 |
10
|
10
|
--
|
0
|
--
|
--
|
| 32 |
--
|
5
|
--
|
--
|
--
|
--
|
| 33 |
87
|
--
|
--
|
--
|
--
|
--
|
| 34 |
1
|
1
|
--
|
0
|
--
|
--
|
| 35 |
1
|
--
|
--
|
--
|
--
|
--
|
| 36 |
1
|
--
|
--
|
--
|
--
|
--
|
| 37 |
5
|
--
|
--
|
--
|
--
|
--
|
| 38 |
0
|
--
|
--
|
--
|
--
|
--
|
| Joueurs | Deni-embt | Deni-Etie | Deni-thir | embt-Etie | embt-thir | Etie-thir |
| Moyenne | 20,1 | 22,9 | 20,3 | 21,7 | 7 | 9,9 |
| Nb évals | 35 | 32 | 8 | 29 | 6 | 8 |
| 0 < 10% Code A (accord fort) | 10% < 33.3% Code a (accord mitigé) | 33.3% < 66.7% Code O (opinion orthogonale) | 66.7% < 90% Code d (désaccord mitigé) | 90% &le 100% Code D (désaccord fort) | -- (Abstention ou pas encore évaluée) |
| No. | Proposition | Évaluations | ||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 38 |
[Auteur: embtw] Compte-tenu de sa mise sous modération qu'il trouve plus qu'exagérée sur l'ensemble du forum des SDQ à cause d'un mini dérapage ( alors que tant d'autres expriment leur fiel sans contrôle aucun), embtw voit sa motivation à poursuivre ce redico sombrer dangereusement vers le néant et s'en excuse par avance auprès de Denis.
|
|
||||||||
| 37 |
[Auteur: embtw] En langage naturel ( de tous les jours ), l'expression "des milliers" représente un nombre supérieur à 2000/3000. Si proposition double, je scinderai.
|
|
||||||||
| 36 |
[Auteur: embtw] Sémantiquement, l'expression "des milliers" signifie au moins 2000.
|
|
||||||||
| 35 |
Préambule: Réf. #33. [Auteur: Denis] Le fait qu'il soit facile, pour un adulte-évident (ex. 65 ans et barbe blanche) d'acheter des cigarettes (au dépanneur du coin) sans avoir à fournir une preuve d'âge, n'implique pas que ça soit aussi facile pour un bambin de 8 ans.
|
|
||||||||
| 34 |
Préambule: Référence loi 11 du rédico. [Auteur: EtienneBeauman] Étienne abandonne cette partie. Amusez vous bien.
|
|
||||||||
| 33 |
[Auteur: embtw] E11 : Compte-tenu de ses réponses à E7 et E8, Denis devrait ré-évaluer la proposition E10 qui s'appuyait sur E7 et E8.
|
|
||||||||
| 32 |
[Auteur: Denis] Une bonne raison d'encadrer la production/vente/consommation de l'alcool était de protéger les gens contre les tords-boyaux artisanaux (parfois "shootés" à la térébenthine).
|
|
||||||||
| 31 |
[Auteur: EtienneBeauman] réf évaluation de Embtw sur #23.
Légales ou non, les drogues circulent et sont consommées.
|
|
||||||||
| 30 |
Préambule: réf remarque de Embtw sur #21. Légalement, la prise de drogue ne déresponsabilise pas un homme de ses actes, cela peut même être jugée comme une circonstance aggravante. [Auteur: EtienneBeauman] La question des conséquences de l'usage de drogue se règle entre la justice et l'usager, s'il y a lieu.
|
|
||||||||
| 29 |
[Auteur: EtienneBeauman] réf remarque #20
La question de la production ne se pose qu'après avoir tranché la question de la vente.
Sur son territoire, on envisagera la production d'une drogue légalisée, on interdira la production d'une drogue interdite.
|
|
||||||||
| 28 |
[Auteur: Denis] Tout adulte devrait avoir le droit de se crever un oeil.
|
|
||||||||
| 27 |
Préambule: Réf. #21. [Auteur: Denis] Tout adulte devrait avoir le droit de s'esquinter le cerveau.
|
|
||||||||
| 26 |
[Auteur: Denis] Quelqu'un qui s'esquinte le cerveau diminue sa capacité à être utile aux autres.
|
|
||||||||
| 25 |
[Auteur: Denis] Ceux qui consomment plus qu'ils produisent sont un fardeau pour la société (i.e. pour les autres).
|
|
||||||||
| 24 |
[Auteur: EtienneBeauman] Les drogues étant différentes les unes des autres autant vis à vis des effets recherchés que des indésirables, la question de la légalisation de la vente doit se traiter au cas par cas.
|
|
||||||||
| 23 |
[Auteur: EtienneBeauman] Le nœud du problème de la légalisation des drogues est la question de la vente : qui ? comment ? en quelle quantité ? sous quelles conditions ? etc.
|
|
||||||||
| 22 |
[Auteur: EtienneBeauman] Quelle que soit la drogue, sa possession, par un adulte, en faible quantité en dehors de la sphère privée devrait au minimum être tolérée, i.e. dépénalisation de fait sans confiscation.
|
|
||||||||
| 21 |
[Auteur: EtienneBeauman] Quelle que soit la drogue, son usage dans la sphère privée ne devrait pas constituer un délit.
|
|
||||||||
| 20 |
[Auteur: EtienneBeauman] La question de la dépénalisation/légalisation d'une drogue comprend au moins 3 aspects :
- l'usage.
- la possession.
- la vente.
|
|
||||||||
| 19 |
Préambule: Réf. #7, #8 et #13. [Auteur: Denis] Pour un vendeur, demander une preuve d'âge n'est raisonnable que quand il n'est pas évident que l'acheteur a l'âge requis.
|
|
||||||||
| 18 |
[Auteur: Denis] Embtw devrait appliquer la Loi 15 à son évaluation (50%) de la proposition #13.
|
|
||||||||
| 17 |
[Auteur: Denis] Il est correct qu'il soit illégal, pour un adulte, de se procurer du cannabis pour fins récréatives privées.
|
|
||||||||
| 16 |
Préambule: Réf. Commentaire d'Étienne sur #2. [Auteur: Denis] Il est correct qu'il soit illégal de se procurer du crack pour fins récréatives privées.
|
|
||||||||
| 15 |
Préambule: Exemple du jeu en ligne avec argent réel en France, pour jouer il faut : être majeur. posséder un compte en banque. fournir des informations au site avant de jouer (copie carte d'identité, justificatif de domicile, RIB ) [Auteur: EtienneBeauman] La vente de cannabis uniquement par correspondance selon des modalités proches sinon identiques à celles évoquées en préambule pour le jeu en ligne, élimine en grande partie le problème d'hypocrisie supposé en E10.
|
|
||||||||
| 14 |
Préambule: Réf. #1. [Auteur: Denis] "Autoriser" et "tolérer" sont deux concepts différents.
|
|
||||||||
| 13 |
Préambule: Réf. #7. [Auteur: Denis] Au Canada, chaque fois qu'un acheteur achète de l'alcool, on lui demande de faire la preuve de son âge.
|
|
||||||||
| 12 |
Préambule: Réf. #6. [Auteur: Denis] Au Canada, la vente d'alcool est interdite aux mineurs.
|
|
||||||||
| 11 |
[Auteur: Denis] Une protection partielle et imparfaite est quand même une protection.
|
|
||||||||
| 10 |
[Auteur: embtw] E10 : Compte-tenu de la réalité de la vente du tabac en France en 2011 relatée par E6 et E7, mettre en place une légalisation de la vente du cannabis tout en l'interdisant aux mineurs et penser que cela protégera les mineurs est une hypocrisie.
|
|
||||||||
| 9 |
[Auteur: embtw] E9 : L'adolescent est plus fragile face aux conséquences sociales de l'usage du cannabis que l'adulte.
|
|
||||||||
| 8 |
[Auteur: embtw] E8 : Si on légalise la vente de cannabis sauf aux mineurs, on est certain qu'il sera demandé ( par les vendeurs ) de justifier son âge à tous les acheteurs.
|
|
||||||||
| 7 |
[Auteur: embtw] E7 : En France, chaque fois qu'un acheteur achète du tabac, on lui demande de faire la preuve de son âge.
|
|
||||||||
| 6 |
[Auteur: embtw] E6 : En France, en 2011, la vente de tabac est "législativement" interdite aux mineurs.
|
|
||||||||
| 5 |
[Auteur: embtw] E5 : On peut faire confiance à l'être humain pour se prendre en charge sans le législateur.
|
|
||||||||
| 4 |
[Auteur: embtw] E4 : Les drogues douces et les drogues dures ne peuvent être traités socialement de la même façon.
|
|
||||||||
| 3 |
Préambule: Suite à P2 [Auteur: embtw] E3 : L’encadrement de la consommation devrait être géré par les pouvoirs publics.
|
|
||||||||
| 2 |
Préambule: Suite à P2, proposition de Poulpeman. [Auteur: embtw] E2 - La vente de drogues devrait être gérée par les pouvoirs publics.
|
|
||||||||
| 1 |
[Auteur: embtw] Dépénaliser et légaliser sont deux concepts différents.
|
|